Od słowa do słowa…

Tu znajdą się cytaty z dyskusji, jaka się odbyła pomiędzy mt7 a mną w blogu Owczarka Podhalańskiego, a która wzbudziła niejakie kontrowersje. Przeniosła się w pewnym momencie do realu – poprzez e-mail wysłany na moją prywatną pocztę przez Alicję. Następnie – do blogu Komisarza Fomy przypadki – także dzięki komentarzowi w/w Alicji. Następnie – pod komentarze w tym blogu pod wpisem ‚Za moim blogiem…’ – uwagi Dory. Tam też wypowiedział się zeen i – po raz pierwszy od 15.6; 15:54 – ja.

Jako, że bardzo mi zależy, by mój blog był toxin-free-zone – po przeklejeniu tu komentarzy spod wzmiankowanego wpisu, które nie są na temat ani też nie wnoszą nic pozytywnego dla ‚życia towarzyskiego’ mojego ‚saloniku’ – tam zostaną one wykasowane.

Tu dyskusja – wraz z moim cierpliwym wyjaśnieniem – będzie możliwa od ok 10.07, kiedy powinnam ‚zacząć mieć czas’. Myśleć nad zalinkowanymi cytatami i nabierać dystansu można już od teraz 🙂

1.KOMENTARZE PRZENIESIONE SPOD WPISU ‚ZA MOIM BLOGIEM’

Dora mówi:
26 czerwiec 2008 @ 9:59 pm
Mój komentarz z 9:19 był żartobliwy, w zamian dostałam całą egzegezę. Zwrócę tu w takim razie tylko uwagę, że to, że pojawiłam się tu wtedy, kiedy się pojawiłam, nie oznacza, że na ten blog nie można było wcześniej przez nick, np. właśnie z mojego bloga 😉
A na cudzych blogach lustrować się nie zamierzam. Na swoim – też tylko wtedy, kiedy zechcę…
Na razie, Pani Basiu, polecałabym obejrzenie ostatnich rozmów u Owczarka. I wyciągnięcie wniosków.
Słowem można kogoś bardzo zranić, nawet jeśli nie ma się tego świadomości.
Pozostałych przepraszam za ten moment powagi, ale to dość przykra sprawa.

zeen mówi:
26 czerwiec 2008 @ 10:08 pm
Pani Kierowniczko, a ja to niby poważnie z tą lustracją?
Też żartowałem i okazuje się, że żart żartowi nierówny…
Ale nic to, Centrala jest Centralą i łączy ludzi 🙂

basia mówi:
26 czerwiec 2008 @ 10:16 pm
Pani Doroto, polecam przeczytać uważnie, co i jak napisałam. Tematem były sprawy publiczne; alarmistyczna-histeria i ‘ratunku’ dotyczyły tego i tylko tego. Że MT7 zrozumiała szerzej i w dodatku – w trybie warunkowym (’jeśli’) – zdążyła nazwać ten mój niby-czyn bardzo ostrym mianem – pomyślałam, że najlepiej zmilczeć. Inaczej to ja musiałabym być stanowcza i domagać się przeprosin. Nie mam więcej nic do dodania. I jeszcze raz polecam wnikliwą lekturę komentarza, który wzbudził emocje a najlepiej – całej wymiany…

A – oprócz tego, że Alicja nęka mnie brzydkimi mailami…
Słowem – klasyczne przypieranie do ściany…
Nie mam warunków w moim obecnym zapracowaniu na wikłanie się w toksyczne sytuacje… zwłaszcza, że tu chodzi o coś zupełnie innego – to, co Alicja wyraziła w liście – moje zbyt dobre samopoczucie, wyglądanie na szczęśliwą i zadowoloną osobę, co niektórym przeszkadza (nawet tytuł blogu tym, którzy tu się nigdy oficjalnie nie pojawili…) 😦

Więc wracam spokojnie do oglądania piłki. Za kilkanaście dni, gdy się ‘odrobię’ – zbiorę przykłady histerycznie-alarmistycznych wypowiedzi MT7 na tematy publiczne, na podstawie których można było napisać takie uogólnienie, jak napisałam…

A na wyeskalowane emocje niewiele mogę poradzić… Przecież to jest przemieszczenie. Dziś ja, za dwa tygodnie kto inny lub coś innego. A za miesiąc jeszcze ktoś/coś. Ważne jest sedno problemu… i poszukiwanie rozwiązania a nie przemieszczanie frustracji w tak czy inaczej ukierunkowaną agresję…
To do medytacji samozwańczym ‘grupom wsparcia’…

Dora mówi:
27 czerwiec 2008 @ 12:08 przed południem
Pani Basiu, weszłam znów dopiero teraz, bo byłam zajęta własnym wpisem. Nie wiedziałam, że Alicja pisała do Pani maile, ale tak całkiem swoją drogą: mt7 jest, jaka jest, to osoba o bardzo cienkiej skórze, a nawet dla osoby o skórze nosorożca słowo “histeria” nie jest przyjemne. I ja czuję, że Alicji tak naprawdę nie chodzi o “niechęć do osoby wyglądającej na zadowoloną” itp., tylko po prostu o empatię. Pewnie, że można powiedzieć: nie mam czasu przejmować się, jak kto reaguje na moje słowa. Ale, choć też jestem osobą bardzo zajętą, już dmucham na zimne, bo sama przeżyłam ostatnio parę historii w związku z naszymi wspólnymi przyjaciółmi blogowymi, polegających na tym, że ktoś się przejął jakimś sformułowaniem (łącznie ze mną przecież, ale dotyczy to i Miłych Panów). I naprawdę zaczynam uważać ze słowami. Blogi służyły mi zawsze do tworzenia miłej atmosfery, ale, jak się okazuje, nie jest to takie proste…
Człowiek jest najpierw młody, zdrowy, zajęty i nieczuły. Potem zaczyna coś dostrzegać. Ja miałam do czynienia z osobami nadwrażliwymi i bywały sytuacje, że nie dało się tego uniknąć. I tu pozostaje właśnie tylko empatia. Intelekt intelektem, rozum rozumem (to też dla mnie są wartości jedne z najwyższych), ale dusza duszą…
Z tego wszystkiego jedna pointa. Bardzo proszę nie zbierać “histeryczno-alarmistycznych” wypowiedzi mt7, bo będzie kolejna niesmaczna sytuacja. Proszę się powstrzymać od tego. Jedyne, co można zrobić, to stwierdzić, że nastąpiło nieporozumienie. I nie rozdrapywać. I – przede wszystkim – nie udawać, że nic się nie stało.
Też czasem wypowiedzi mt7 mnie rażą, ale wstrzymuję się od komentarza. Natomiast jej wypowiedź w danej sytuacji rozumiem całkowicie: pewnie że Tusk mógł powstrzymać się od słów o “zamordowaniu sędziego”, zachował się jak chłopczyk, ale robienie z tego wielkiego halo jest przejawem idiotycznej tabloidyzacji mediów. I tyle. Że mt7 użyła porównania z ludobójstwem, o którym się nie pisze – to może było nieco przesadne, ale tylko nieco. Na ofiary czytelnik się znieczula, cudze błędy śledzi z lubością…
Sorry, że tak długo, ale problem palący.

Dora mówi:
27 czerwiec 2008 @ 12:35 przed południem
PS: a jeszcze dodam, że unikanie szybkiego rozwiązania sprawy sprawia, że nieprzyjemność staje się piętrowa. Ja to przeżyłam u siebie: zezłościłam się na fomę, że dokuczał Bobikowi (przez jakiś czas było to rzeczywiście nieprzyjemne), potem ja z kolei fomie napisałam coś takiego, że jemu było przykro, potem na to zdenerwował się zeen… Tak i u Owczarka: zdenerwowała się mt7, a za nią kolejne osoby. Lepiej do takich sytuacji nie dopuszczać z góry, teraz już wiem. Jak jest nieporozumienie, wyjaśniać z marszu.

zeen mówi:
27 czerwiec 2008 @ 3:07 przed południem
Basi nie ma, śpi. A Pani Kierowniczka przędzie.
Po co ten ton protekcjonalny wobec mt7? Czymże sobie na to zasłużyła?
Jest osobą inteligentną i doskonale wie, na czym jej błąd polegał, została przyłapana na każdemu zdarzającym się błędzie i zareagowała emocjonalnie – błąd. Nie bardzo wie jak z niego wybrnąć i tyle…
Dorabianie teori empatii do tego jest brnięciem w ślepą uliczkę.
Jak znam b, przywołane przykłady wypowiedzi mt7 byłyby skrupulatne i sama Pani Kierowniczka przyznaje, że uzbierałoby się tego…
Tylko Pani Kierowniczka nie docenia b. b Wielka jest dlatego, że wstydem ludzi nie okrywa. b wie, że każdy ma słabości, nawet Ona. b pisze:
“Nie mam warunków w moim obecnym zapracowaniu na wikłanie się w toksyczne sytuacje… zwłaszcza, że tu chodzi o coś zupełnie innego…”
A Pani Kierowniczka rozumie:
” Pewnie, że można powiedzieć: nie mam czasu przejmować się, jak kto reaguje na moje słowa.”

Przywoływanie potyczek naszych (PK contra zeen, za fomę się nie wypowiadam) jest w tej sytuacji niepotrzebne, nie ma zastosowania.
Przy okazji odsyłam do komisarza, gdzie raz, podkreślam : raz zdarzyło się, że Pani Kierowniczka wyraziła ubolewanie i padło słowo przepraszam, kilka wpisów dalej odwołane… Dlaczego?
Ano, bo sprawa nieaktualna, zeen przybył do Centrali i już wszystko gra i buczy…
Pani Kierowniczko,
to właśnie była empatia…
Blog to jest miejsce, gdzie się przyjmuje gości, a wobec gości należy zachowywać się gościnnie, nawet wtedy, kiedy rozrabiają. To nie jest “moje podwórko”, na którym ja rządzę i tylko moje zdanie się liczy. To jest miejsce publiczne, gdzie na oczach wszystkich przyjmujemy ludzi.
Coś jak transmisja ze spotkania – wszyscy widzą kto jak się zachowuje i pamiętają jednocześnie, że gościom dużo więcej wolno, niż gospodarzowi, którego zadaniem jest sprawiać, by goście się chcieli pojawiać. Gospodarz ma wytwarzać dobrą atmosferę, by goście dobrze się bawili, a nie wciąż tylko chwalili gospodarza.
Sprawa między Bobikiem i fomą, a też było i mną, jest dawno załatwiona między nami i nikt na tym nie ucierpiał. Psisko jest na tyle bystre, że zauważyło, iż złośliwości słane w naszą stronę, skutkują jeno zabawą w odbijanie piłeczki, co obu stronom chwilami sprawiało frajdę.

Wracając do tematu:
Jak można oczekiwać od b, żeby stwierdziła, że to nieporozumienie?
Sądzi Pani Kierowniczka, że mt7 nie przeczyta tego? Sądzi Pani Kierowniczka, że b uda, że deszcz pada?
I jeszcze, że b udaje, że nic się nie stało ?!
W którym momencie dała do zrozumienia, że udaje?
Jedna z tak nielicznych osób stających z otwartą przyłbicą wobec problemów, jest posądzana o tak niskie zachowania?!
Pomyłka…
Któż miał śmiałość wytknąć autorytatywnej Helenie vel koty dwa błędy w rozumowaniu i ocenie postaw?
Któż śmiał się postawić Centrali, kiedy wody wezbrały?
Kto konsekwentnie pisze u SIEBIE tak, jak pisze u innych, tyle, że u innych z daleeeeko większą delikatnością akcentując swoje wartości – zawsze, podkreślam: zawsze szanując poglądy innych.
Śledząc b na blogach stwierdzam, że jest wiarygodną osobą.
I tyle…
Pozostaję z szacunkiem.

basia mówi:
27 czerwiec 2008 @ 5:55 przed południem
@zeen: baaardzo wielkie dzięki… Oby sobie Pan 😉 biedy nie napytał przez te słowa… bo mnie się tu najwyraźniej ustawia jako stronę w jakimś sporze… – gorzej, usiłuje wrobić w jakąś ‘winę’, ‘brak empatii’.

I ten protekcjonalizm, i te wszystkie bezokoliczniki. Po prostu – pohukiwanie jak na małą dziewczynkę 😮 Ech, idę się przejść (i pomodlić)*, bo coś się czuję mocno podpychana pod ścianę… jeszcze chwila – i rozstrzelanie. A swoje argumenty musi człowiek wybierać i wyrażać tak ostrożnie!…
__
*znaczy – na ‘ranną’ do kościoła, bo i tak miałam a nie, że……. 😛 😀
Choć nie ukrywam, że przede mną ciężki dzień. Ciężki problemami rzeczywistymi, a nie nabuzowaniem nieco bezczynnych Osób… 😦

PAK mówi:
27 czerwiec 2008 @ 7:42 przed południem
A też macie takie ładne godziny? Np.:
Dora mówi:
27 czerwiec 2008 @ 12:35 przed południem

basia mówi:
27 czerwiec 2008 @ 7:50 przed południem
😉 😀

basia mówi:
27 czerwiec 2008 @ 8:24 przed południem
Jeszcze raz ja – po raz ostatni – na razie – na temat KONTROWERSJI. Założyłam stronkę, gdzie przekleiłam komentarze stąd, które ‘problemu’ dotyczą. Później dorobię emotikony, bo nie skopiowały się i upublicznię ją a tu wykasuję te komentarze. Proszę więc Dorę, zeena i innych Zainteresowanych o zerknięcie ew. skopiowanie sobie własnych i cudzych udziałów w dyskusji.

Jeśli znajdę czas po niedzieli – dokleję też samą wymianę poglądów oraz mail od Alicji i jej wypowiedź u Fomy. I obrobię to jakoś, by wyglądało przejrzyście.

Po dziesiątym lipca wyjaśnię jeszcze raz mój punkt widzenia i szersze tło tak, jak ono wygląda z mojej perspektywy. Oraz odpowiem na zarzuty Dory z 26/27 czerwca. Po wystygnięciu emocji może to być pożyteczna dyskusja dla wszystkich zainteresowanych Stron. Oraz – dla Postronnych.

Zapraszam więc na ‘Od słowa do słowa…’ – jedyne miejsce w blogu basiacappelli, gdzie można się oddać ferworowi off topic!… 😉